F: Araştırmam için Urfa, Konya ve İzmir'e gideceğim.

M: Ben Konyalıyım. Konya'da olumlu karşılamazlar Suriyelileri Türkiye'nin her yerindeki gibi. Suriyelilerin ne işi var burada diyor herkes ama bir geriye dönüp bakmıyorlar bunun nedeni için. Suriye dediğin eski bir türk toplumu. Bunlar havadan gelmedi oraya. zaten türk toplumu olarak yerleştirilmişler, oralar zaten bizim topraklarımız. Herkes burada yaşamış, Romalılar da Bizanslılar da. En son 600 yıl Osmanlılar hükmetmiş, ondan önce Selçuklular. Ne yapalım şimdi onları denize mi atalım? Karşıda komşunun evi yanıyor ne yaparsın, nasıl yardım etmezsin. Hangi din olursa olsun. Müslümanlıkta da hristiyanlıkta da mazluma yardım edilir. Git ne yaparsan yap deme lüksümüz yok. Türkiye'nin dengesini bozdular bu doğru, kültürlerimiz arasında fark var. Ben Almanya'ya gitsem Almanlar beni istemez, beni tanıyıncaya kadar mesafeli davranırlar. Ama tanıdıktan sonra bu adam çaresiz derler başka bir ötesi yok. İranlıları kabul etmem mesela, savaş yok, yaşam şartları zor evet ama beni ilgilendirmez, onlar mağdur değil, oturabilecek bir evleri var. aynı şey Türkmen ve Azeri için de geçerli. Suriyeli ise apayrı her gün tepelerine bir bomba yayıyor. tüm ülkeler bunlara yardım etmeli, savaşı durdurmalı. Suriyelilere git diyemem ki gidecek yerleri yok ateşin içine geri mi gönderelim onları. Devletimize külfet mi, evet. Ama katkısı da var, gençlerimizin hiçbiri fabrikalarda çalışmıyor şuan, eğlenme peşindeler, iş vereceksin arabaya binecekler işe gidecekler 5de gelecekler, 8-10 bin TL maaş alacaklar. Ama bir şeylerin üretilmesi gerekiyor bu memlekette. Üretim olmayınca dışarı bağımlı olunuyor. Suriyelilerin zararı var mı, var. 3 tanesi ile toplantı yaptık Suriyeliler ne oluyor ne yapacağız diye. Dedim müdürüm bu Suriyelilerin hepsi mi böyle. Türk dilenci de var dedim. Kalburüstü Suriyeliler de var. 5 milyon nüfusta 500 kişi kötü çıkmış. Örneğin doktor Suriyeli bize faydalı olmaz mı, olur. 

F: Ben mahalleyi de tanımaya çalışıyorum, ne zamandır burada yaşıyorsunuz?

M: 40 yıldır. 1982'de geldim.

F: Siz neden buraya geldiniz?

M: Ticari amaçlı.

F: Sizce İzmirli olmak ne demek?

M: Benim için İzmir Konya İstanbul hiç bir farkı yoktur. Türklük önemli benim için. İlle de İzmir'de yaşayacağım diye bir şey yok.

F: Özel bir yöresel kimliği yok mu yani İzmir'in?

M: Yok, İzmir'in şuyu var, yaşam şartları genelde daha düzgün, fakir insanlar daha kolay yaşayabilir İstanbul'a kıyasla. İzmir'de 3 bin TL maaşla geçinebilirsin. Mesela ben Konyada ne yapayım, tarım arazim yok ki tarım yapayım. Ama izmir herkesin barınabildiği buraya gezmeye gelip de dönemediği bir şehir.

F: Sizin mahalleniz nasıl? Burada kim oturuyor?

M: İç Anadolu bölgesi insanı ve Arnavutlar oturuyor 1950 yılında gelmiş Yugoslav ve Bulgaristan göçmenleri de var.

F: Çoğu insanın kökeni aynı o zaman?

M: E tabi mecburen zamanında savaşılan yerlere yerleştirilmiş Türkler.

F: İnsanlar ne iş yapıyor burada, işleri var mı?

M: Tabi boş insan yok burada genelde herkes işinde gücünde. 1300 gibi bir nüfus var, işsiz olan yüzde 10'dur en fazla. burada kalan çalışmak zorunda. Çoğu fabrikada çalışıyor ya da ticaret ile uğraşıyor. Pazarlarda çalışıyorlar. Kadınların %70i çalışmaz. Eşim çalışıyor benim mesela.

F: Bu mahallede çok fazla Suriyeli yok dediniz değil mi?

M: Yok. 

F: Peki öyleyse burada oturanların Suriyeliler hiç bir muhabbeti alakası oluyor mu?  

M: Yok, hiç görmüyorlar ancak pazarda veya bir yere gittikleri zaman görürler.

F: Gördükleri zaman fikirleri vardır onlar ile ilgili.

M: Kimse istemez onları.

F: Tamam istemiyor ama burada oturan Suriyeli nasıl insanlar olarak görüyorlar?

M: pazara çıkan arkadaşlar diyor ki Suriyeliler olmasa aç kalırdık diyorlar çünkü Suriyeliler hep pazardan alışveriş yapıyorlar. pazarcı arkadaşlar ekonomimize katkı sağlıyorlar diyor.

F: Pazarcılar onlara farklı fiyat uyguluyor mu mesela?

M: Hayır kesinlikle, aynı fiyata verirler.

F: Peki sizce burada oturanlara göre Suriyeliler nasıl?

M: İşte az önce konuştuk, Karşıyakalılara sorarsan Suriyeliler süperdir, benim mahallemde oturanlar ekonomisi zor durumda olan insanlar, onlar Suriyeliler gelmeseydi ekonomimiz bozulmazdı derler. Suç yükleyecek birini ararız hep, bir suçlu bulacağız yani mutlaka. Ya ben Suriyelileri çok tanımıyorum benim bölgemde yoklar, yaşamadığım görmediğim şeylerden dolayı talepte olduğun için söylüyorum bunu, benim bölgemde verimli olamam ben sana. 

F: Yaşamadınızsa da bir kaç düşünceniz oluyordur ama.

M: Mutlaka. Bir muhtar olarak dedim ya konseydeyiz mütevelli heyetindeyiz, aktif olmaya çalışıyoruz tüm İzmir'de. Gönüllü olarak yapıyoruz. Ama dediğim gibi burada hiç Suriyeli yaşamamış, onların nasıl bir yaşam tarzı var bunları bilmiyorum. Birinin evine gidip de misafir olmuşluğum yok. 

F: Uzaktan baksak da fikirlerimiz oluyor. 

M: Mutlaka. Konakta 111 tane mahalle var ve muhtar var. Bu 111 muhtarın hemen hemen hepsini ziyaret ediyoruz. Onların şikayetini iyi veya kötü fikirlerini dinliyoruz tabi.

F: Türk haberlerinde Suriyeliler ile Türkler din kardeşiyiz diyorlar ne düşünüyorsunuz?

M: Doğru, ilk başta da dedim. Suriye de sadece müslüman yok ki musevisi de var hristiyanı. Türkiye'de de %98 müslüman diyorlar, ben buna inanmıyorum her dinden insan var burada. biz onların hepsini kardeş olarak görüyoruz müslüman kardeş olarak değil.

F: Sizin dininiz ne?

M: İslam. 

F: Böyle bir kardeşlik hissediyor musunuz?

M: Yok, kardeşlik ana babadan doğmadır. Ama bir müslüman olarak karşıdaki insan ne olursa olsun allahın bir kulu o yüzden saygı duyup sevgi duyuyorum. Suriyeli, Filistinli, Afgan bunların temeline baktığında Türk'tür bunlar. 

F: Onların müslüman olması sizin için o kadar önemli değil, daha çok kendinizin müslüman olması sizin için önemli.

M: Evet. Ben Allah'ın emirlerine uyarak onlara saygı duyuyorum. Bizde bir Türk ve müslüman olarak din ve ırk ayrımı yoktur. Dine davet ederiz tabi. Ama herkes neyi tercih ederse odur. Ateist de inanmasa da kendinedir. Ben kendim hesap vereceğim, kimse yerine hesap vermeyeceğim Allaha. neden eziyet edeyim karşımdaki insana. 

F: Suriyeliler sizinle arkadaş olmak istese nasıl olurdu?

M: Olurdu tabii. Sen şimdi Almanya'dan geldin ama sonunda Almanya'ya döneceksin. Biz de bu dünyaya geldiysek eninde sonunda öbür tarafa döneceğiz yani başka alternatifi yok. 

F: Mülteci konusunda sizin için dinin önemi ne? Türk haberlerinde sıkça mültecilerden bahsedilince dinden bahsediliyor.

M: Yok ben bunu tasvip etmem. Ayırt etmem ben. Suriyeli kardeşimizdir bizim bütünüyle, tüm dinleriyle, Musevisi, ateisti, Yezidisi. Çünkü mağdur olmuş bu insanlar. Herkes benim gibi düşünmeyebilir. 

F: Din size bir motivasyon verir mi?

M: Allah'ın emri bize motivasyon verir. Yardım bizim vazifemizdir.

F: Suriyeli sığınmacılar temelli kalmaya karar verirse ne düşünürsünüz?

M: Kabul etmem. Orası yanarken oraya göndermem. Ama ne zaman savaş bitti sistem oturdu, o zaman derim kardeşim güle güle. Zaten onlar da burada kalmaz, ben kalmazdım. 4 milyon insandan 1 milyonu kalır ama 3 milyonu döner yani, kalanı da olur tabii. Çünkü kimliğine bakıp da Suriyeli burada yaşayamaz diyemezsin yani çoğu burada kalmış işini bulmuş, hayat kurmuş. Hemen atamazsın ki. Ama kapıyı açarsın gitmek isteyen gitsin dersin. Buradan daha iyi şartlar kurarsın onlara, altyapılarını hazırlarsın. Çadırlarda yaşayan bir sürü insan var, bunlar zaten evine dönüp yaşamak ister. 

F: Bazı insanlar Türkiye Suriyelilerin yaşam tarzı yüzünden daha muhafazakar olmak üzere değişecek diye korkuyor. 

M: Hiç alakası yok. Değişse ne olacak denize mi dökecekler Suriyelileri. Hiç bir yer yüzündeki insan ben değiştim diye başka ülkenin insanını katledeceğim göndereceğim diyemez. Almanya'da da 5 milyon Türk var.

F: Sizin böyle bir korkunuz var mı?

M: Hayır neden olsun. Türkler kime zarar vermiş kimi katletmiş Türkler. Ta ki bize silah çekerse biz de onlara silah çekeriz.

F: Ama kültür olarak?

M: Alışacaksın. Ben de Konya'dan buraya geldim, ben de göçmenim. Ben geldiğimde herkes beyefendiydi ben köyden çıktığımda çoban gibi geldim buraya, adam beni kabul etmiş, ben o adamı neden kabul etmeyeyim, alışacağım ayak uyduracağım. Onlar da ayak uyduracaklar buraya, ben geldiğimde ayak uydurdum.

i1: Biz de Yugoslav göçmeniyiz ama Konyalıyız, Yugoslavyadan geldik ama toprağımız Konya Karaman'dan. 

M: Biraz önce sana dedim ya, Konya Karaman, Yugoslav göçmenleri der ki bizim toprağımız Konya'dır. 

F: Yugoslav, yani Arnavut musunuz?

i1: Yok Yugoslav, anne babam 6 yaşındayken gelmişler buraya. Üsküpten gelmişler. 

F: Bu enteresan çünkü dediniz ki ben de göçmenim.

M: Ya Türk'üm, göçmen değilim. Her yerin genel olarak bir kültürü ve yaşam tarzı vardır. Konya'ya gittiğinde sıcak kanlıdır insanlar ama kaba insanlardır. Mesela benim mahalleme gelenler burası çingene mahallesi burada yaşanır mı asarlar keserler bizi diyor. Burada uyuşturucu vardır her şey vardır diyor. Ama burada hiç öyle bir şey yok. Ama tanıdıkça anlıyorlar burası ne güzel biz de burada yaşayalım diyorlar. Burada herkes birbirine evini, ailesini emanet eder. 

F: Demek ki bu çeşitliliğin içinde Suriyeliler için de yer var diyorsunuz, zaten biz Türkler çok çeşitliyiz diyorsunuz.

M: Aslında sorun olmaması gerekir. Sorun şurada çıkar, diyelim ki telefon faturası ödüyorsun belirli bir maaşın var, 5000 TL maaşın var. Telefon faturan standart 100 TL. Bütçeni hazırlıyorsun. Ama bir bakıyorsun telefon 100 iken 300 TL geliyor. Bir anda bütçenin dengesi dağılıyor. Türkiye'nin de bir kapasitesi var. 80 milyon insan var, eskiden çoğunluk kırsalda yaşarken şimdi çoğunluk şehirde yaşıyor. Bunun üstüne 4-5 milyon da yabancı (Suriyeli Iraklı Afgan'ı farketmez) aldığında benim yiyeceğimi aldı diyor insanlar, kapasitesini aşıyor. Bunun üzerine insan doldurulunca yaşam tarzı daralıyor insanların. Bu sefer daralıyor insanlar ve sıkıntı bundan kaynaklanıyor. 

F: Siz göçmen olarak hissediyor musunuz?

M: Hayır. 

F: Ama yine de bu deneyiminizden doğru anladıysam bir empati kurabiliyorsunuz.

M: Ben şunu söylüyorum, ben Türkiye topraklarında yaşıyorum burası benim ülkem ama bir kültür farkı vardır. Bugün Şerife Hanımın yanına gittiniz, onun konuşma tarzı ile benim konuşma tarzım arasında fark vardır.

F: O kadar çok konuşma yaptım ki onunla yaptığım konuşmayı hatırlayamadım.

M: Konuşma derken şive olarak vs. Biz burada daha şiveli konuşuruz. Doğu almanya ile batı almanyadaki şive farkları gibi.

F: Siz de şunu diyorsanız, ben de başka bir yerden buraya geldim o yüzden suriyelileri daha iyi anlayabiliyorum, böyle anlıyorum.

M: Gezmeye gelebilirsin, iş için gelebilirsin benim zaten kapasitem dolu. Türkiyenin de bir kapasitesi var. ama tabi gelirse sıkıntı da çeksem misafir ederim, ama durumlar düzelince gitmelerini beklerim.

F: Siz buraya geldiğinizde hiç yabancı hissetmediniz mi?

M: Tabi hissettim. Ben ilk Basma neye geldim, orası bir yerleşim yeri değil, bir iş sahası. Ben orada tezgah açıyordum çorap iç çamaşırı satıyordum. Buraya evlenip eşimle geldim. Tek erkek olarak gelseydim farklı bakarlardı. Basmane ticari olarak yerleşim yeridir. Bekar evinde kaldık öyle bir sıkıntı yaşamadık, aile evinde kalmadık. 

F: İzmirli insanlardan farklı hissettiniz mi? Mesela ben Hamburgluyum ve bir noktada Berlin'de oturdum ve bazen çok farklı hissettim, mesela bence Berlinliler çok kaba, biz Hamburg'da çok kibarız. 

M: Konya da öyledir. İzmir'de sırf İzmirli yok çok farklı kültür var burada. Bizim buraya gelmeden restauranta gidelim eş ve çocuklarımızla oturalım gibi bir kültürümüz yoktu, kalbur üstü kısım giderdi. Ama şimdi herkes gidiyor restaurantlara. Tabi zamanın şartlarından dolayı. Eskiden evde yemek yenirdi ayakta yemek yenmezdi. Ama şimdi herkes elinde dürüm ayran yemek yiyor.

F: Suriyeliler için Basmaneye yerleşmek daha kolay mı acaba?

M: Basmane zaten İzmir'e göre geri kalmış. Kimsesiz çıkmış gelmiş Basmaneye gider Karşıyakaya Bornovada barınamaz. İzmir diyince insanın aklına ilk gelmesi gereken yer Basmanedir, tren garı ordadır. Eskiden hep trenlerle gelinirdi. Gidecek yer yok oraya yerleşmişler. Oradan her kesimden insan var, oteller çok parasını verir otelde kalır. Aile ortamına girmez. 

F: Sizce Türk olmak ne demek?

M: Valla ben öyle fazla kültürlü bilgili bir insan değilim. Önce ben müslüman olarak bakarım sonra Türk, ben Allah'ın emrettiği yolda giderim. Çok özür dilerim sizin Nazi yanlıları var ya, ben onu kabul etmem. Ben Türküm benden başka kimse olmasın ben yanımda Çerkesini istemiyorum falan bu düşünce bana göre yanlış. Ne demek istememek, bu dünya sadece senin için mi kuruldu. Nasıl ırk ayrımı yaparsın sen? Bir insanın yaşam hakkını elinden alma hakkın var mı? Irkçılığa karşıyım. Ben Türküm bu Türk topraklarında başka bir Allahın kulunu istemiyorum diyemezsin. Senden önce de yaşayan insan vardı burada. Buna karşıyım. Ben önce Müslümanım. He toprağımın bütünlüğünü düşmanıma karşı korurum. Diğer türlü herkes misafirimiz, zor durumda kalanlar, düzelince de gider. Sadece Suriyeli yok, Afgan var Sudanlı var Iraklı var. Basmaneyi gezdim diyorsun, orada Sudanlılar da var siyahi insanlar. Benim için herkes allahın kuludur, inancı beni ilgilendirmez ben kendi yolumda giderim, belki senin dinin daha hayırlıdır ben ne bileyim. Ben dünyaya geldiğimde bana müslümansın dediler sana hristiyansın dediler. Belki senin dinin daha hayırlıdır ben ne karışayım. Her müslüman savaşta şehit olmak ister. Silahı bırakıp da geri kaçacak bir pozisyonumuz yoktur. Allah herkese hayırlısını versin biz kimseye karşı değiliz. Türkiye'de 15 Temmuz olayları oldu biliyorsun. Almanya'da bir asker Almanlara kurşun sıkabilir mi, mümkünatı yok. Ama Türkiye'de 15 Temmuz darbesi yaşadık. Adamlar bile bile ölüme gittiler tankları durdurlar önlerine yattılar. Ve biz 15 Temmuzu bastırdık. Basın dediğin kişiler hain, Türküm diyip bizi içten yıkmaya çalışan kişiler. Açmış bir Youtube kanalı Türkiye'de yaşanmaz, Türkiye asar keser diyor, kimi kesmiş kardeşim Türkiye. Sen kaç gündür buradasın?

F: 10 gündür.

M: Seni rahatsız eden biri oldu mu hiç?

F: Yok.

M: Türkiye'de neden yaşanmaz olsun, neden PKKlı denen itler, Fetöcü denen şerefsizler oraya oturmuş Türkiye'ye gitmeyin, dolar bu kadar olacak diye, algı operasyonu. Madem Türk'sün neden bıraktın gittin Türkiye'yi o zaman Amerika'ya Almanya'ya. Türkiye'yi çok seviyordun koruyacaktın ne oldu, 15 temmuzda patlak verdi. Bizim kim milyoner olmak ister diye bir yarışma programımız var televizyonda. Yarışmada bir soru çıktı 80 yılına kadar kimsesiz çocukları fabrikalara işçi olarak satan ülke hangisidir diye. Cevap İsviçre çıktı. Biz de yasaları İsviçre'den almışız. Sen 80 yılına kadar bunu yapan bir ülkesin senin yasanı ne yapayım ben. İsviçre sözde çok modern kendini üst seviyede gören bir ülke.

F: Vaktiniz için teşekkür ederim.

M: Ben teşekkür ederim.... Ama bilmediğim bir konuda sana yanlış düşünce vermek istemem. 